Notizie sui figli di Rudolf Steiner .

Vorrei aprire un nuovo topic su un argomento di cui ho poco sentito parlare sull'uomo Rudolf Steiner .
Ovverosia i suoi figli .
Per quel che ho sentito dire Rudolf Steiner si è sposato due volte ma ha avuto figli solo con la prima moglie.
Quanti non lo so e quale sia stato il loro destino nemmeno.

C'è qualcuno in questo forum che possa dire qualcosa di più esteso su questo aspetto della vita del dottore ?
Oggi , tra l'altro , i figli di Rudolf Steiner saranno sicuramente anche deceduti ... ci saranno dunque i nipoti ... sarebbe anche curioso sapere se tra questi nipoti ( o pronipoti ) esistono alcuni che seguono gli interessi del nonno ( o bisnonno ).

Qualcuno che sia ben informato potrebbe gentilmente parlarcene e ... possibilmente senza fare economia ?

grazie tante

... non ha avuto figli ? ma veramente ?

io credevo che con la prima moglie ne aveva avuti .

Altre persone confermano ? Steiner non ha avuto figli ?

Cara Anna ti riporto altre notizie che si trovano facilmente su internet.

Il primo matrimonio di Rudolf con Anna Eunicke fu con una vedova con cinque figli .Dopo il trasferimento di Steiner a Berlino, anche la Eunicke vi si era trasferita, sia nell'intento di sposare Steiner sia per trovare più facilmente marito alle figlie.
Come scrivevo nel precedente intervento le condizioni della Signora erano disagiate. A questo matrimonio Rudolf Steiner acconsentì per una forma di compassione. Ma quando la signora si rese conto che il loro non sarebbe mai diventato un vero ménage coniugale, tutta la sua ammirazione e la stima nei confronti del marito si mutarono in avversione, al punto che non fu più possibile la convivenza.
Questo almeno è quello che si scrive.

Sottolineo nuovamente che senza esaminarne i singoli elementi, è difficile poter discutere di questo rapporto di Rudolf Steiner.

Buona domenica

Beatrice

x Enzo : certo che è importante ! minimo secondo me .

Non capisco perchè non pochi validi maestri spirituali parlano poco di questi loro aspetti della loro vita.
E contemporaneamente , guarda caso , nemmeno trattano di questi argomenti tra le loro opere.
Magari danno il sangue per altri argomenti ma per questi , che io ritengo fondamentali ed elementari NO !

Da quì è facile arrivare a delle conclusioni .

Troppa è la gente che si mette ad insegnare e a comandare dando indicazioni e direttive sugli altri quando loro , di proprio, su certi temi, non hanno fatto niente !
E questo succede dappertutto , non sto a indicare con il dito sul mondo dell'antroposofia. Ovunque accadono fatti del genere !

Nel caso Rudolf Steiner , dalle notizie che leggo, possiamo però dire che il ragazzo ha recuperato con i figli della sua seconda moglie , donna a lui più affine , e più evoluta della prima moglie.

Poco o tanto ?
Come si potrà mai valutare ... ?

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A che serve parlare tanto di reincarnazione se poi non ci impegnamo per dare corpo a questa realtà ... ?

Ciao.

Beatrice ,

è possibile ( e non certo ) che Rudolf Steiner per la missione che ha avuto abbia dovuto tralasciare certi aspetti di normale e ordinaria vita umana .
E' accaduto a molti grandi personaggi nel campo della religione .

Ma da quì a pensare che certe rinunce debbano essere una regola valida per tutti e per sempre ce ne vuole .

E' sottinteso inoltre che nessuno vuole declassare lo Steiner per queste sue mancanze , si vuole solo dare il giusto peso , non certo si vuole buttare via il bambino e la cosiddetta acqua sporca .
Qualcuno in proposito disse : tra i nati di donna non esiste nessuno più grande di Giovanni Battista , ma il più piccolo di questi (indicando dei bambini ) è più grande di lui .

Gentile Anna, credo che non sia importante conoscere la vita privata di Steiner per i seguenti motivi; se lo Steiner o altri maestri avessero anche predicato bene ma la loro vita fosse stata dissoluta a me non interessa. Dico ciò perché i "maestri" sono uomini come noi che si sforzano di accogliere l'unico Maestro " Il Cristo Interiore," unico Uomo e Dio, che nella sua Esistenza terrena di 2000 anni fa ha aperto all'umanità la Via per il ritorno alla casa del Padre . Lui è stato,è, e sarà l'unico esempio di Uomo Perfetto da cui tutti noi possiamo prendere esempio. Inoltre se proprio volessimo esprimere un giudizio sulla vita privata di qualcuno, con quale diritto potremmo farlo ? Abbiamo noi le facoltà per avere una visione imparziale del Karma di quel personaggio ? Per quel che mi riguarda io non ce l'ho .
Cordiali saluti Neter

Quando qualcuno insegnò < ... dai loro frutti li potrete riconoscere > non era certo perchè voleva vendere la rivista Novella2000 .

All'inizio avevo detto che , guarda caso , lo Steiner di questi argomenti parla poco nelle sue opere .
Ed è quì che secondo me sta il fatto grave e non quello che lui ha combinato nella sua vita privata .

E' un pò come se si chiedesse ad un ingegnere di dire qualcosa su come si fanno le addizioni ( roba cioè da scuola elementare ) .
E accade che costui non ti risponde , se gli capita di toccare questo argomento dice inesattezze , se gli chiedi a chi ci si può rivolgere per imparare queste addizioni ti risponde < non lo so > o non ha neppure l'umiltà di dirti vai ad un maestro di scuole elementari.

Tutta la questione però può essere tollerata quando si pensa a tutta l'opera che lui ha fatto e al periodo storico in cui lui ha vissuto , eccetera .
Ma se dopo 100 anni e con tutto il progresso che abbiamo raggiunto in tutti gli ambiti della vita ancora dobbiamo sentire questo signore che ci dice il numero esatto dei capelli del budda ma fa una gran fatica a dirci se budda era un essere umano o una specie di coccodrilli direi che questo , oggi , non sia più ammissibile .
Il tutto , ripeto , senza voler distruggere nessuno .

x Beatrice : una curiosità , tu hai detto :

< Prima di indagare quei brevi fatti ci siamo dati la pena di conoscere quale fosse il compito e chi fosse veramente il Dottore >

Perchè , chi era veramente il dottore ?
Potresti informarmene.

Io su questo ho sempre saputo poco ... Grazie .

Beatrice , resto in attesa eh ? ... chi era veramente il Dottore ?

Beatrice ed Enzo :

Scusate , ma si tratta di un qualcosa che ognuno deve o dovrebbe DEDURRE DA SE' oppure lo dice qualcuno con chiarezza e da qualche parte ?
Se è la seconda che ho detto chi lo dice e dove starebbe scritto ?

... e Beatrice non interviene perchè Enzo ( forse in parte ) ha risposto alla domanda .

Anna L. quando si menzionano i Passi dei VANGELI urge la COERENZA della LETTERA : i VANGELI VANNO PRESI alla LETTERA (sino ad ora ho taciuto attendendo la rettificazione dall'indulgenza dell'AMMINISTRAZIONE sibbene i Tutori ti concedano AMOREVOLE COMPRENSIONE ED AMOREVOLE ATTENZIONE SENZA ALCUN ZELO CENSORIO non posso esimermi dal redarguirti sulla COERENZA PRECIPUA !!!!!) : LUCA 7/28 ======IO VI DICO , TRA I NATI DI DONNA NON C'E^ NESSUNO PIU^ GRANDE DI GIOVANNI , TUTTAVIA (E) IL PIU^ PICCOLO NEL REGNO (DEI CIELI) D'IDDIO E^ PIU^ GRANDE DI LUI===== Ora il VALORE di TALE PASSO è ben limpido e selvaggio ribelle ad ogni addomesticamento capzioso : non c'è alcun riferimento ai BIMBI QUALI CREATURE nell' addomesticamento sensale che tu gli vuoi appioppare !!!!! il fatto che il DOTTORE PER ANTONOMASIA non ebbe figliolanza non significa che non ne volle avere : vi son correlazioni nella sua Vita di MISSIONE che per SANO PUDORE non si dicono rimane comunque la testimonianza dell'AMORE e della SOAVITA^ RADIOSA che Egli manifestò durante il suo percorso terreno verso i BIMBI CONCRETAMENTE come fossero tutti SUA INTIMA FIGLIOLANZA !!!!! So che riesco sol a balbettare epperò vi son motivi Spirituali dei quali occorre esser prudenti nella divulgazione perchè sarebbero facilmente fraintesi ! Lui avvrebbe potutto accudire una intima figliolanza e sarebbe stato un padre commovente ed amorevole se ciò non avvenne fu dovuto a motivi occulti che sarebbe davvero indelicato indagare : la figliolanza che avrebbe potuto ospitare ed accudire dal CIELO era ANGELICA e qui non vorrrei andar oltre perchè si giunge ad una sfera del DOLORE che Lui sopportò e tollerò per un dramma relato nell'epoca immediatamente precedente la sua comparsa terrena riguardante un SACRIFICIO INDICIBILE che sarebbe occorso cercando di preparargli il TERRENO FERTILE PER LA SUA MISSIONE NEL CENTRO EUROPA ED IL CLIMA EUROPEO CHE NE SAREBBE CONSEGUITO SE FOSSE AVVENUTO UN FATTO CHE INVECE FU IMPEDITO DALLE sforze dell' ostacolo e si verificò un DRAMMA SACRIFICALE che lascia senza parole co conseguenza di guerre mondiali e l'OPERA_MISSIONE del Dottore avvenne in un clima totalmente aspro ed ostile !!!!! Lui si prodigò per sanare le ferite e far decadere le guerre ma chi doveva coadiuvarlo non riuscì ad esserne all'altezza ed Egli Sacrificò la sua Vita per salvare l'OPERA PER TUTTA LA UMANITA^: non c'e AMORE più grande di chi ..... Ritengo di aver balbettato abbastanza e chiedo venia per la mia inadeguatezza epperò devo ancor dire che tale gongolarsi per le cosidette moderne conquiste del "progresso" si commentano da sole : disumanità totale !!!!! Menzogne e disumanità !!!!! con trepidazione SinwanLanwan un mendicante

Anna L. quando si menzionano i Passi dei VANGELI urge la COERENZA della LETTERA : i VANGELI VANNO PRESI alla LETTERA (sino ad ora ho taciuto attendendo la rettificazione dall'indulgenza dell'AMMINISTRAZIONE sibbene i Tutori ti concedano AMOREVOLE COMPRENSIONE ED AMOREVOLE ATTENZIONE SENZA ALCUN ZELO CENSORIO non posso esimermi dal redarguirti sulla COERENZA PRECIPUA !!!!!) : LUCA 7/28 ======IO VI DICO , TRA I NATI DI DONNA NON C'E^ NESSUNO PIU^ GRANDE DI GIOVANNI , TUTTAVIA (E) IL PIU^ PICCOLO NEL REGNO (DEI CIELI) D'IDDIO E^ PIU^ GRANDE DI LUI===== Ora il VALORE di TALE PASSO è ben limpido e selvaggio ribelle ad ogni addomesticamento capzioso : non c'è alcun riferimento ai BIMBI QUALI CREATURE nell' addomesticamento sensale che tu gli vuoi appioppare !!!!! il fatto che il DOTTORE PER ANTONOMASIA non ebbe figliolanza non significa che non ne volle avere : vi son correlazioni nella sua Vita di MISSIONE che per SANO PUDORE non si dicono rimane comunque la testimonianza dell'AMORE e della SOAVITA^ RADIOSA che Egli manifestò durante il suo percorso terreno verso i BIMBI CONCRETAMENTE come fossero tutti SUA INTIMA FIGLIOLANZA !!!!! So che riesco sol a balbettare epperò vi son motivi Spirituali dei quali occorre esser prudenti nella divulgazione perchè sarebbero facilmente fraintesi ! Lui avvrebbe potutto accudire una intima figliolanza e sarebbe stato un padre commovente ed amorevole se ciò non avvenne fu dovuto a motivi occulti che sarebbe davvero indelicato indagare : la figliolanza che avrebbe potuto ospitare ed accudire dal CIELO era ANGELICA e qui non vorrrei andar oltre perchè si giunge ad una sfera del DOLORE che Lui sopportò e tollerò per un dramma relato nell'epoca immediatamente precedente la sua comparsa terrena riguardante un SACRIFICIO INDICIBILE che sarebbe occorso cercando di preparargli il TERRENO FERTILE PER LA SUA MISSIONE NEL CENTRO EUROPA ED IL CLIMA EUROPEO CHE NE SAREBBE CONSEGUITO SE FOSSE AVVENUTO UN FATTO CHE INVECE FU IMPEDITO DALLE sforze dell' ostacolo e si verificò un DRAMMA SACRIFICALE che lascia senza parole co conseguenza di guerre mondiali e l'OPERA_MISSIONE del Dottore avvenne in un clima totalmente aspro ed ostile !!!!! Lui si prodigò per sanare le ferite e far decadere le guerre ma chi doveva coadiuvarlo non riuscì ad esserne all'altezza ed Egli Sacrificò la sua Vita per salvare l'OPERA PER TUTTA LA UMANITA^: non c'e AMORE più grande di chi ..... Ritengo di aver balbettato abbastanza e chiedo venia per la mia inadeguatezza epperò devo ancor dire che tale gongolarsi per le cosidette moderne conquiste del "progresso" si commentano da sole : disumanità totale !!!!! Menzogne e disumanità !!!!! con trepidazione SinwanLanwan un mendicante

Sinwam ,
la tua precisazione è corretta ... ho distrattamente mischiato dei diversi insegnamenti del Cristo . Ho anche perso la frase < tuttavia il più piccolo nel Regno di Dio ... > , ma questo , credimi l'ho fatto di proposito ( ricordavo l'essenza dell'insegnamento ma non le parole precise ).

Tuttavia ritengo che l'altro insegnamento del Cristo che diceva più o meno < se non vi farete piccoli come questi bambini non entrerete nel Regno > oppure < il Regno di Dio appartiene ai bambini > non mi sembrano così fuori luogo eh ?!

Come vedi non c'è alcuna malignità da parte mia .

Condivido pienamente quel che dici sui figli < mancati > di Rudolf Steiner ... ma riguardo il progresso di cui ti ho accennato intendo sostanzialmente quello raggiunto nella campo della Spiritualità e della Conoscenza in generale . E su questo , diamine, dopo Rudolf Steiner pensi forse che non ci siano stati più < grandi anime > ? Che tutto e dappertutto sia rimasto fermo ? Che tutti siano rimasti a pendere dalle labbra di Rudolf Steiner ?

Cara Anna L. SI^^^^^ hai pienamente ragione i Bimbi son ANGELI!!!!! Diverrete come gli Angeli del Cielo ! Diamine!!!!! Dalla GIUNGENZA DI RUDOLF STEINER SI^^^^^ son giunte ancora e giungono GRANDI ANIME !!!!! COME TE ! Entusiasmante Combattiva Irriducibile per Orsanmichele il Santo Volto del KHRISTOS !!!!! Così l'Auspicio del Dottore si Attuerà ! Si sta compiendo ciò che lui aveva annunciato: vi saranno sempre più Persone che s'Illumineranno della LUCE DEL CUORE nella Mente perchè si apriranno al KHRISTOS GIUNGENTE NELLO SPLENDORE DELLA VESTE DI LUCE INVITTA !!!!! SI CONSENTO IL TUO VALORE ! NON ARRENDERTI MAI ! VA BENE ! RICONOSCO IL TUO IMPEGNO SINCERO ! A presto Sinwan Lanwan

Steiner per certo non ha avuto figli né dalla seconda moglie (Marie von Sivers) nè dalla prima (Anna Eunicke) che non era affatto in condizioni disagiate anzi..."Anna Eunicke e Rudolf Steiner si sposarono nel 1899. Era stato un matrimonio di convenienza senza figli e probabilmente transazionale, in cui Anna possedeva una grande casa Prellerstrasse 2, Weimar (Selg, 2014) mentre Rudolf Steiner possedeva gli abiti che indossava." (Rudolf Steiner: From Theosophy to Anthroposophy (1902-1913) https://www.researchgate.net/publication/363846083_Rudolf_Steiner_From_Theosophy_to_Anthroposophy_1902-1913

Non è possibile dare la dimostrazione di un non accadimento (che Steiner non abbia avuto figli): negativa non sunt probanda e la relativa prova può esser data solo esibendo uno specifico fatto contrario. Vi sono tuttavia forti evidenze che Steiner figli non ne ebbe: 1. Il fatto che nessun biografo ne parli ma, soprattutto, che nessun nemico di Steiner accenni al fatto che lui se ne sarebbe, palesemente, disinteressato. 2. Nel suo testamento Steiner non nomina quale erede nessun discendente diretto. 3. Nessuno rivendicò mai di esserne figlio e nessuna eventuale madre ebbe mai ad avanzare alcuna pretesa.